Привилегий не будет

В интервью газете “Время” депутат мажилиса Юлия КУЧИНСКАЯ ответила на критику о том, что парламентарии якобы нацелены на “платежеспособную молодежь призывного возраста” (см. “Вот наденут портупею...”, “Время” от 9.11.2024 г.). Как руководитель рабочей группы по законопроекту о военно-патриотическом воспитании, она также рассказала, почему реформы, изначально направленные на координацию деятельности военно-патриотических клубов, неожиданно затронули тему призыва и воинских сборов, вызвав дискуссию в обществе.

- Одна из инициатив депутатов гласит, что военнообязанные во время сборов должны получать среднюю зарплату по стране, а не свою по месту основной работы, которая может быть больше средней. Разве это справедливо?

- На первый взгляд это может показаться несправедливым. Но военные расходы финансируются за счёт госбюджета, который ограничен. Поэтому выплаты на сборах и сейчас рассчитываются на основании средней зарплаты по стране. Это связано с тем, что большинство граждан получают доход на уровне среднего или ниже и лишь у небольшой группы заработки выше среднего.

В итоге граждан с высокими доходами зачастую не призывают на такие сборы. Например, по данным Минобороны, призыв не затрагивает около 80 процентов граждан, проживающих на западе страны и работающих в нефтяной отрасли. Это же касается и IT-специалистов, доходы которых тоже значительно выше среднего. Тем не менее в случае реальной мобилизации такие люди будут призваны наравне со всеми. И если называть вещи своими именами, то они будут самыми неподготовленными. Поэтому важно, чтобы и эти граждане были подготовлены.

Но мы предусмотрели альтернативу для тех, кто не хочет терять свои реальные доходы на время сборов. Они могут пройти курсовую военную подготовку за свой счёт по месту жительства, например на военной кафедре при университете. Такой формат обучения более гибкий — занятия проходят в вечернее время или по выходным. Пройдя курсы, человек получает знания по военно-учетной специальности без потерь в заработке, а также более высокое воинское звание. Это поможет избежать разделения общества на тех, кто должен готовиться к угрозам, и тех, кто этого избегает.

- Готовы ли вы лично на два месяца переехать в палаточный лагерь со снижением своего депутатского оклада до уровня средней зарплаты по стране?

- В случае призыва на сборы, конечно, с учетом моей депутатской зарплаты моя семья ощутила бы снижение дохода, потому что у нас тоже есть ипотеки и кредиты. В этой ситуации я бы выбрала вариант прохождения военной подготовки на университетской кафедре в городе, где работаю.

Я бы прошла курсы по линии МЧС, чтобы научиться оказывать первую помощь. Когда мы с коллегами весной посещали пострадавшие от паводков регионы, я понимала, что не имею элементарных навыков, чтобы помочь людям в критической ситуации. Я готова заплатить за курсовую подготовку, и на моем бюджете это прак­тически не скажется. Зато я буду более полезной для общества и своих близких.

- Разве патриотизм и военная подготовка не должны быть бесплатными, если это долг каждого? Почему граждане должны платить за обучение?

- Вопрос не в патриотизме, а в выборе. Обязательная военная подготовка для военнообязанных каждые 5 лет — требование закона. И пройти её можно бесплатно: государство компенсирует потерю дохода, обеспечивает проживание и питание, так как человек временно выпадает из повседневной жизни и несёт потери. Но для тех, кто не готов потерять свой доход и уйти с работы, предложен вариант пройти курс за свой счёт.

- Другая поправка гласит, что отсрочка от воинского призыва молодежи будет предоставляться только один раз на один уровень образования. Здесь как будто интерес к платежеспособной прослойке молодежи. Не создаст ли ваша инициатива коррупционные риски для военкоматов, ведь в призывной группе больше миллиона юношей, а призываются ежегодно только 40 000?

- Это не вопрос интереса к молодежи с высоким достатком, а устранение лазейки для “вечных студентов”, которые годами меняют учебные заведения и направления обучения, так сказать, учатся по горизонтали, чтобы избежать призыва. Такие случаи распространены. Поэтому и вводится понятие “один уровень образования”, чтобы понятно было, о чём речь.

По данным Минобороны, отсрочку от призыва на воинскую службу в связи с продолжением образования сейчас имеют 313 757 граждан. Это 80 процентов от общего количества предоставленных отсрочек. Из 88 562 обучающихся в колледжах около 20 000 учатся во второй раз. Из 187 762 обучающихся в вузах и послевузовских организациях 29 921 человек учится во второй раз. Итого ежегодно в связи с продолжением образования по горизонтали отсрочка в среднем предоставляется 50 000 юношей!

Когда человек действительно заинтересован в образовании, то он поступает в бакалавриат, затем в магистратуру или докторантуру и последовательно развивается. Но когда люди просто меняют направления обучения и коллекционируют дипломы, это создает перекосы в системе, где одни могут обходить закон, а другие, возможно, из-за финансовых трудностей, идут служить. Наша задача — избежать дискриминации и обеспечить равенство перед исполнением гражданского долга. Мы должны думать о будущем страны. Система, где молодежь не стремится к реальному обучению и профессиональному росту, а использует учебу только как способ избежать воинскую службу, не способствует развитию человеческого капитала страны, профессиональных трудовых ресурсов.

- Почему депутаты решили обязать бывших курсантов военных вузов проходить срочную службу? Ведь они уже прошли как минимум годовую подготовку в учебном заведении, которая является военной, а срок срочной службы у нас в стране как раз один год...

- Эта поправка тоже ответ на ситуацию, когда молодые люди поступают в военные вузы, чтобы получить отсрочку от срочной службы. При этом они занимают места тех, кто реально заинтересован в военной профессии. Это справедливо? А в военных учебных заведениях обучение ведётся за счёт государства и по ограниченной квоте.

Давайте говорить откровенно: обучение курсантов в военных вузах не сравнится с годом службы в армии хотя бы потому, что условия в вузе мягче, дисциплина иная. Поэтому считать, что человек, недоучившийся в военвузе, уже выполнил свой долг перед государством, абсолютно неверно.

Сейчас действует норма, что призыву подлежат все те, кто отчислился до достижения им 18 лет. Но, поскольку это стало лазейкой, нам пришлось поднять возрастную планку до 26 лет, что позволит призывать молодых людей на обязательную службу, даже если они учились в военном вузе несколько лет, но не завершили учебу.

- А если человек реально разочаровался в воинской службе и решил оставить учебу в военном вузе?

- Конечно, каждый имеет право разочароваться и уйти. Но это не освобож­дает от исполнения гражданского долга перед страной, который прописан в Конституции. Это аналогично тому, как если человек пока не завершит обучение на военной кафедре в университете и не получит диплом, не может стать офицером запаса и при этом будет обязан пройти срочную службу.

- А что скажете насчет сержантов запаса, которых готовят на военных кафедрах, но не призывают на срочную службу?

- Это парадоксальная ситуация, когда сержантов запаса готовят на военных кафедрах, но они не подлежат призыву. В то же время молодежь видит, что, пройдя на военных кафедрах двухлетнее обучение на офицера, их могут призвать. Из-за текущего положения дел в этом году произошел недобор на кафедры для подготовки офицеров запаса. По­этому мы предлагаем поправку, чтобы и сержанты запаса, как и офицеры запаса, могли быть призваны на службу по постановлению правительства.

- Выходит, вы хотите увеличить количество призывников?

- Нет, цель законопроекта не в увеличении, а в улучшении качества военной подготовки и устранении несправедливости. Например, в настоящий момент не все школьные учителя начальной военной подготовки имеют опыт службы в армии, в некоторых регионах НВП преподают даже девушки, хотя они не призываются в армию. Поэтому мы вводим обязательное требование: учителя НВП обязаны иметь опыт воинской службы.

Кроме того, мы вводим более строгие требования к военным кафедрам в вузах. Минобороны сможет разрабатывать чёткие стандарты для открытия и закрытия военных кафедр. Сейчас в Казахстане функционирует 41 военная кафедра, но лишь несколько из них обеспечивают должный уровень подготовки. С принятием закона и назначение руководства военных кафедр будет происходить с согласия Минобороны.

Мы также предлагаем перевод военных кафедр в статус военных факультетов в вузах, где эти кафедры проводят подготовку по широкому спектру военных специальностей. Мы инициировали и поправки, которые позволят военным учебным заведениям готовить кадры по гражданским специальностям, например для оборонной промышленности. Это поможет университетам развивать матбазу и стать менее зависимыми от госфинансирования.

Ещё одной инициативой является открытие военных кафедр в крупных колледжах, которые позволят готовить не только офицеров и сержантов запаса, но и рядовых. Это будет способствовать повышению статуса рабочих профессий и расширению кадровой базы для Мин­обороны.

Признаться, я, как руководитель рабочей группы по этому законопроекту, вначале скептически отнеслась к некоторым предложениям коллег. Моя первая реакция была: “Вы хотите, чтобы военные кафедры зарабатывали?” Но позже моё мнение изменилось. Я нашла в поправках полезное зерно с точки зрения более широкого охвата ребят элементарными военными навыками.

Изначально законопроект казался простым и был направлен только на объединение военно-патриотических клубов и кружков по всей стране под эгидой Минобороны. Но затем стало очевидно, что военно-патриотическое воспитание связано с вопросами социальной справедливости. Надо признать, что в обществе сложились признаки определенной сегрегации: разделение на тех, кто может откосить от армии, и тех, кто не может себе этого позволить.

В итоге мы отправили четыре пакета поправок в правительство и ждали его заключений по полгода. Работа над законопроектом заняла два года, и все это время дебаты не утихали. На данный момент законопроект прошел первое чтение, и до сих пор есть нормы, по которым правительство с нами не согласно. Но уверена: мы придём к консенсусу.

- Считаете ли вы нормальным призывать молодых людей с непогашенными кредитами на срочную службу? Что будет, если вчерашний солдат не сможет найти работу через два месяца после демобилизации? Может, было бы справедливым гасить кредит за счёт Минобороны за новобранца, если военное ведомство никак не может без этого солдата обойтись?

- Закредитованность молодых людей — это симптом более глубокой системной проблемы. Меня удивляет, как банки одобряют кредиты 18-летним ребятам без стабильного дохода! Понятно, молодежь берет такие займы не от хорошей жизни, и вот с этой проблемой нужно бороться, а не обсуждать, кто должен закрывать кредиты.

Мы приняли закон, который позволяет молодым людям получить отсрочку по погашению кредитов на время службы. Но лично для меня эта мера спорная. Это превращает срочную службу в своего рода спасательный круг для финансово уязвимых. Военная служба должна привлекать качественной подготовкой, возможностью развития и уважением прав, а не обещанием льгот. Армия не должна восприниматься как последний шанс или вынужденная мера.

Есть ещё один риск. Представьте: семья берет кредит, зная, что сын пойдет в армию, чтобы отсрочить выплаты. Какой настрой будет у парня, если он воспринимает службу как отработку за долг семьи? С таким психологическим грузом ему сложно будет не только служить, но и адаптироваться после демобилизации.

Более того, после службы многие молодые люди сталкиваются с новыми трудностями: не могут быстро найти работу или восстанавливают здоровье. Например, проблемы со стоматологией — банальная, но серьёзная ситуация. Многие срочники сталкиваются с этим из-за смены воды или питания, а лечение зубов в армии сейчас платное. В результате парни… берут кредиты прямо во время службы, чтобы оплатить лечение! Это абсурд. Мы уже работаем над предложением включить срочников в перечень тех, кто имеет право на бесплатную стоматологическую помощь.

Простое прощение кредитов проблему не решит. Нам нужно развивать экономику, чтобы такие вопросы не возникали в принципе. Молодежь должна видеть в армии не способ облегчить финансовую нагрузку, а шанс получить полезные навыки и жизненный опыт. Тогда и служить будут идти осознанно, а не по принуж­дению или нужде.

- Некоторые банки начали списывать кредиты погибшим военнослужащим. Но это стало возможным благодаря добровольным решениям самих банков. Между тем мы остаемся единственной страной в СНГ, где офицеры и контрактники вынуж­дены оформлять ипотеку, тогда как в большинстве стран военнослужащим предоставляется жилье бесплатно. У нас есть жилищные выплаты, которые помогают гасить ипотеку, но они полагаются только живым военнослужащим, находящимся на службе. Как вы считаете, будут ли такие защитники Отечества готовы жертвовать жизнью за Родину, если их семьи останутся с непогашенной ипотекой после их гибели?

- Вы абсолютно правы: человек, осознающий, что после его смерти семья останется без крыши над головой, не сможет служить с полной самоотдачей. И это глубоко несправедливо. Военнослужащие, которые ежедневно рискуют своей жизнью, защищая страну, должны быть уверены, что их семьи не окажутся в тяжелейшем финансовом положении в случае их гибели.

Сегодняшняя система жилищного обеспечения для военных действительно вызывает много вопросов. Постоянные реформы и изменения правил привели к тому, что вместо чёткой системы мы имеем хаос. Выплаты различаются в зависимости от региона, ипотека стала обязательным условием, а бесплатное жилье отошло в прошлое.

Более того, такие выплаты зависят от бюджетных возможностей и часто не успевают за реальными потребностями военнослужащих. Представьте ситуацию: офицер служит в отдаленном регионе, где жилье гораздо дешевле, но мечтает, выйдя на пенсию, перевезти семью в Астану. Однако текущая система не позволяет ему накопить достаточно для покупки жилья в столице. Это вынуждает многих искать службу в регионах с высокими выплатами, что создает дополнительное неравенство. Нужна система, которая обеспечивала бы одинаковые выплаты независимо от региона, давая военному свободу выбора: приобрести жилье там, где он хочет жить.

Что касается трагических случаев гибели, здесь нужно идти ещё дальше. Мы обсуждаем в мажилисе возможность внедрения системы обязательного страхования военнослужащих. Это должно стать гарантией того, что в случае их гибели семья будет обеспечена не только финансово, но и жильем. Такие меры необходимы не только для моральной справедливости, но и для укрепления доверия к системе.

Безусловно, решить этот вопрос сразу для всех невозможно. Мы сталкиваемся с ограничениями бюджета, и нужно расставлять приоритеты. Но военнослужащие, рискующие своей жизнью ради безопасности страны, — это та категория граждан, которую нельзя оставлять без поддержки! Если мы хотим видеть армию сильной, мотивированной и готовой защищать Родину, мы должны обеспечивать и семьи военно­служащих.

А в целом эта проблема упирается в более глубокий вопрос: равномерное развитие регионов и экономические перспективы. Если мы не будем создавать достойные условия для жизни и работы по всей стране, то любой вопрос обеспечения — будь то жилье для военных или рабочие места для граждан — будет оставаться замкнутым кругом.

Тогжан ГАНИ, Астана